@Počtář povedal/-a:

@Rusofil povedal/-a:
Pokud by se ženy ve svém postavení cítily bezpečně a rovnocenně, nikdy by se nepovedlo ženy feminizovat.

Všechny ženy se feminizovat nepovedlo. Mnoho žen je silných. Počítám, že feminismu podléhají jen slabé nebo nějakou formou oslabené.

@Rusofil povedal/-a:
Já to tak nevnímám.
Jinak, proti tvému názoru co feminizmus vyrábí, nenamítám. Jen říkám, že pláčeš na nesprávném hrobě. Je to výsledek tisíciletého porobení žen. Je smutné, že my muži, si ani dnes nejsme schopni toto připustit.

Za celé vlákno: V mnohém máš pravdu, ale počítám, že nejdeš ke kořenu věci.
Zkusím se k tomuto vláknu vrátit cca po týdnu a znovu si přečíst všechnu argumentaci, včetně mého příspěvku.
Svým příspěvkem jsem se snažil vyjádřit stanovisko, že podstatou není vyargumentovat, že "kdo má větší pravdu" (jestli "muži" nebo "ženy") nebo že "kdo je větší oběť" či kdo je "více na vině". Tím totiž zůstáváme uvěznění (zacyklení) v tom řízení (zůstáváme jeho součástí), řízení jehož výsledkem je současný (pro nás nežádoucí) stav.
Nevýhodou je, že diskutujeme a přitom náležíme do jedné z obou skupin. Lépe by bylo se na to dívat více z nadhledu, "nepolárně", jako na otázku vztahu. Jinak lehce sklouzneme do paradigmatu “zlí jewrejové” x “hodní ostatní”.

@Rusofil povedal/-a:
Kdo vytvořil Biblickou koncepci, na kterou se odvoláváš? Ženy? A kdo vytvořil KSB? O přítomnosti žen, jako spoluautorek KSB také nevím.

Počítám, že toto jsou zavádějící otázky. Něco, jako kdybych tvrdil, že GP je muž, Bůh je muž a Ježíš byla ve skutečnosti žena. (Je to podobné, jako hledání jména, příjmení a adresy GP.) (Navíc: i kdyby v kolektivu VP SSSR nebyla ani jedna žena, ale pouze muži, tito muži byli sformováni svými babičkami, matkami a manželkami.)

@Rusofil povedal/-a:
Proto jsem se ptal, kdo je pořád s první manželkou a alespoň 25 let. Protož jenom čas prověří pevnost postojů. Poučování od teoretiků manželského života neberu.

Takže kdybych byl s jednou ženou 1000 let, bude mít můj příspěvek větší váhu? Nebo tím bude vyloučen můj omyl?
:-)

Proč ze sebe děláš idiota, když ním nejsi? To vážně nedokážeš překročit svůj stín a popřemýšlet nad podmínkami života v jakých ženy v minulosti žily? Že týden, dva po porodu již makaly na poli a pro muže to bylo normální?

Já přece netvrdím, že Bůh je žena. Ale, že Biblickou koncepci nám navázali Egyptští žrecové, a ženy to nebyly, to znamená, že na jejich zájmy se nebral ohled. Každý přece vytváří takové podmínky k životu, jaké vyhovují jemu. A když má někdo možnost v této koncepci uchopit moc, na úkor někoho jiného, tak to prostě udělá. Rusové mají přísloví: "Пустого места не бывает".
Co se týče mužů, kteří byli "zformováni" (vybral jsi zajímavou záměnu za slovo vychováni, Satan v Bibli formoval) ženami, zapomínáš na to, že tito muži měli také otce. Nebo se v minulosti otcové na "formování" svých synů nepodíleli? Jak to vypadalo, tak pro názorný příklad se můžeme podívat na současnou muslimskou komunitu, kde osmiletý hoch má větší slovo a práva, než jeho matka, nebo dospělá sestra.
Vždyť žena v těch dobách nebyla ani považována za člověka. Podívej se do několika jazyků, stačí chorvatština a tam se dozvíš, že muž je člověk, a žena je žena.

KSB, tím, že vystupuje proti feminizaci žen jen dokazuje, že se s osvobozením žen, ze závislosti na mužích nevypořádala.
Dnes ve vztahu totiž nestačí, že je přítomen v rodině jakýkoliv muž, ale žena má na muže stejné nároky, jaké má muž na ženu. Muži ale tíhu těchto nároků nezvládají, protože si za ta tisíciletí, kdy vládli neomezeně zvykli, že oni si ve vztahu mohou dělat co chtějí, bez ohledu na zájmy ženy. Ta z důvodu nemožnosti jiných možností i tak byla připoutána k němu, za jakýchkoliv podmínek.
Dnes má žena i jinou možnost, než být s mužem, který nezohledňuje ve vztahu její zájmy a tak se vztahy rozpadají. Jaké podmínky jsou kladeny na ženy je všeobecně známo. Už méně se mluví o tom, jaké podmínky by měl splňovat muž. A v tom je ten háček. Muži nevědí, co si počít ve vztazích v dnešní společnosti, kdy ženy již mají na výběr, buďto zůstat ve vztahu, a nebo odejít. Je to pro ně oproti minulostí osvobození z otrockého postavení.
Před muži vyvstává problém a sice ten, že se musí ve vztahu snažit, tak jak se doteď musely snažit ženy, ale muži nejsou připraveni na nároky, které na ně mají jejich ženy, No a druhá i třetí nebo další manželství ukazují jen na to, že nároky mají všechny ženy a výměnou za jinou si mnohdy nepomůžou.
Já původně nepsal, kdo má větší pravdu, nebo kdo je větší oběť. Psal jsem o dodržení daného slova. Tj. pokud jsem ženě před oltářem, rodinou a svědky něco slíbil, tak to také dodržím.
Zajímavé, že si na ten příspěvek vůbec nereagoval. Ten příspěvek nebyl o tom kdo má víc pravdy. Tak se tě ptám, držíš dané slovo?
Pokud svoji ženu miluješ i tisíc let s ní, je málo.